lisiy_hvost: (Default)
[personal profile] lisiy_hvost
Я помню её голенастой и нескладной, как все подростки, очкастой рыжей девицей. Интернат был небольшой, всех классов было по одному, не было ни "ашек", ни "бешек", и все друг друга знали. Она училась вместе с моим младшим братцем и общаться мы не могли, в школе три года разницы это очень много, буквально непреодолимая пропасть. Но мы играли в одной команде, поэтому пересекались. Охи, ахи, песенники, обиды, сбежать с ужина в клуб на индийский фильм. Все как у всех.
Её нашла первоклашка, которая отпросилась с урока в туалет.
Нашла висящей, прямо там, в туалете, петля была привязана к широкой трубе у потолка, она спрыгнула с подоконника, предварительно замотав себе кисти рук бинтом, который за день до этого выпросила у школьной медсестры.
Зачем бинт? Потому что это была не первая попытка и она уже знала, что на последнем шаге желание жить может заглушить желание умереть.
Она рассказывала подружкам о том, как судорожно рвешь руками веревку, и хватаешь ртом воздух и ногами цепляешься за батарею. Миг и ты сорвала петлю, у тебя трясутся руки ты и с ужасом понимаешь что не смогла. Опять не смогла.
Но если продолжать попытки, это рано или поздно удается. Всегда.
У неё это получилось.
14 лет. Записка маме, в которой было написано: "Это ты во всем виновата".
The end.

Date: 2006-06-14 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
А мама и в самом деле была виновата?
Или так, юношеские суициидальные взбрыки?

Date: 2006-06-14 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lunnii.livejournal.com
А какая разница кто виноват?

Date: 2006-06-14 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Любопытно.

Date: 2006-06-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Да обычный подростковый скандал, мама требовала больше учиться и меньше с мальчиками хороводится. У всех бывает.
Мать её одна воспитывала.
Иногда я думаю, что все-таки к суициду у некоторых предрасположенность. Особенно при повторяющихся попытках.
Одно дело поиграть в самоубийство с демонстративным глотанием пачки аспирина, звонками в скорую, промывкой желудка и перепуганными родственниками. И другое, повторять попытки, о которых никто не знает, пока не выйдет каменный цветок.
Подружки думали про её рассказы, что она сочиняет, или прочла где-то, так, вскользь упоминала.

Date: 2006-06-15 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Я не думаю, что существует что-то вроде врожденной предрасположенности к суициду.
Суициидальные попытки, как мне кажется, обусловленны чем-то вроде депрессивного психоза.
Просто у некоторых он, вероятно, глубже протекает.

Да, бедная мама...
Я вообще-то не большой сторонник медикоментозного лечения психических растройств, но тут бы оно помогло. Изоляция, спокойная палата, курс аминазина... Наверное, месяца бы хватило. К сожалению, никто вовремя не обратил внимание.

Date: 2006-06-15 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Она спокойная как танк была, во всяком случае внешне.
Даже где-то флегматичная. И вдруг такое.
Рядом со мной несколько случаев самоубийств происходило. И каждый - полная загадка.

Date: 2006-06-15 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Так вроде же не первая попытка? Или за первой её не поймали?

Date: 2006-06-15 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
О нескольких она в разговоре с подружками упоминала. Это уже выяснилось во время милицейского расследования. Только они ей не поверили, думали книгу какую пересказывает, потому что разговор велся на тему, кто чего испытывал страшного. Девицы врали, кто во что горазд, особенно и не скрывая, что сочиняют. Из разряда рассказов про красную руку, или там, черный гроб. А она рассказывала про ощущения от неудавшихся попыток.

Date: 2006-06-15 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
Но потом-то выяснили, что не первая? Или просто пришли к умозрительному заключению, что не сочиняла?

Date: 2006-06-15 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Несчасная мама и несчасная девочка. Что ж ребенка так внутри мучало, что она предпочла уйти.

Date: 2006-06-15 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
Химический дисбаланс в мозгу.
Править нужно и диагностировать, не стесняясь.

Date: 2006-06-15 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Это серьезно диагностируется? А как, если внешне все нормально?

Date: 2006-06-15 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Лаксумовой бумажкой не диагносцириуется. Диагносцируется психиатором.
В принципе, болезнь как болезнь. Лечится.

Date: 2006-06-15 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Ну так, прежде чем к психиатру вести, нужно заметить что-то подозрительное. Никто не видит, обычно.

Date: 2006-06-15 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
А потом начинают вспоминать и соображать как много видели, на самом деле.

Date: 2006-06-15 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
По статистке большинсво самоубийц говорили о своих намереньях. Но это уже позже выесняеться.

Date: 2006-06-15 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
Диагностируется, чаще всего. Совсем без поведенческих сдвигов не бывает. Советская психиатрия и клиническая психология, по непонятной причине, от детей шарахались.

Date: 2006-06-15 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
В этом случае никаких отклонений никто не видел. Пока одноклассницы о её рассказе давнем не вспомнили.

Date: 2006-06-15 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
Никто не видел, или никто не хотел замечать? Не одно и то же. От одноклассниц, понятное дело, трудно ждать, что они что-то увидят.

Date: 2006-06-15 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Интернат, классы по двадцать человек, это минимум, пара воспитателей посменно. Мать воспитывает дистанционно, по телефону и на выходных, по приезду домой. Хрен так что увидишь.
Прав, конечно.

Date: 2006-06-15 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] badula.livejournal.com
В таких коллективах психолог, натасканный на подростковые проблемы, должен в штате состоять. Но не состоит. Они такие вообще наперечёт.

Date: 2006-06-15 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] enola-hey.livejournal.com
А неудавшиеся попытки?
Следы должны были оставаться на шее...

Date: 2006-06-15 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Я не знаю подробностей, но как-то установили, что она не сочиняла.

Date: 2006-06-15 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] enola-hey.livejournal.com
Не, я про то, что до того, как попытка удалась, ежели еще были - могли заметить седы и привлечь психолога...

Date: 2006-06-15 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Для меня эта тема как сломанный зуб, который постоянно тянет тронуть языком.
Я мотивов, причин не вижу, которые меня с этим хоть как-то с самоубийством примирить могут.
Ну там, болезнь безнадежная или отчаяние и безысходность как, у например, Цветаевой. А вот так как здесь - просто так. Не понимаю. Уже сколько лет и так и сяк кручу, не понимаю.

Date: 2006-06-15 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Это психическое растройство. С условиями жизни впрямую не связано.

Date: 2006-06-15 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Взять, к примеру, зеков в тюрмах, отбыщающих пожизненное.
Вот у кого отчаинье и безисходность должны былы бы быть.
Однако, сидят, живут...

Date: 2006-06-15 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Вообще да.
Я вспоминаю Мариенгофа, у которого сын тоже самоубился и который всю жизнь казнился тем, что не читал дневник сына, в котором тот, оказывается писал о своих намереньях. Тоже ведь не видел ничего.

Date: 2006-06-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] tinriuin.livejournal.com
значит, так смотрел.

Date: 2006-06-15 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Это очень несправедливое замечание, мне кажется. Люди не дипломированные психологи с многолетним опытом, чтобы уметь это определять.

Date: 2006-06-15 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jengibre.livejournal.com
ППКС.
Особенно если причина не столь банальна как несчастная любовь.

Date: 2006-06-16 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] tinriuin.livejournal.com
А уметь говорить со своим ребенком? Такие же вещи не за ночь делаются

Date: 2006-06-15 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Один знакомый ушедший просто так, имел в семье с обоих сторон парад самоубийц и сумашедших. Все вместе собралось.Им жизнь кажетъся страшнее смерти.

Date: 2006-06-15 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Кстати, если нет предрасположенности, почему при осмотрах у психиатра стандартный вопрос задаётся о наличии в родственниках самоубийц, наряду с носителями душевных болезней?

Date: 2006-06-15 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Если алкоголизм бывает наследный, то может и склонность к ослабленному инстинкту самохранения передаеться по наследству? Как деформированный ген. Человеческая психика вещь таинственная.

Date: 2006-06-15 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Самоубийство - не болезнь, а проявление болезни.

Date: 2006-06-15 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] parzia.livejournal.com
Но психическое расстройство которое делает самоубийство возможным, может передаватъся по наследству?

Date: 2006-06-15 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] fando.livejournal.com
Есть наследственная предрасположенность к психическим заболеваниям.
Почему спрашивают про самоубиц отдельно? Думаю что потому, что опрашиваемый может сам и не отнести самоубийц к психически больным.

Date: 2006-06-15 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Логично.

Date: 2006-06-15 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] master-ly.livejournal.com
И не сможешь никак понять. И тогда бы не поняла и сейчас, если б довелось с ней говорить об этом. Суицидальная, больная психика, как это можно понять здоровому человеку? Да еще в этом возрасте бывает такое "Вот помру, буду лежать в гробу, вот тогда и будет поняно, как вы все ко мне относитесь, пожалеете, что мало меня любили." Назло, то есть вам помру. Не понимают, что назад не отыграть. И неужели у вас там все было так плохо, что воспитатели не могли заметить суицидные попытки одного ребенка? Это не так-то легко скрыть, тем более, что она и не думала о сокрытии. Может, все-таки, начиталась? А то, что оставила такую зааписку, то юношеская жестокость по отношению к своим близким довольно обычное дело, они искренне этого не понимают.

Date: 2006-06-15 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] dulcineja.livejournal.com
kakoe gore

Date: 2006-06-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] enola-hey.livejournal.com
14-летняя дрянь.
хочешь уйти - уйди, мать зачем с этим оставлять...

Date: 2006-06-15 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] lisiy-hvost.livejournal.com
Я тоже об этом думаю. Как мать-то с этим жила?
Вряд ли девица отдавала отчет, какие страшную записку она оставляет.

Date: 2006-06-15 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] enola-hey.livejournal.com
В 14 лет уже можно было догадаться...
Хотя я видела случаи, когда гормональная буря полностью вытесняет все еловеческое, оставляя только голый эгоизм и дурость...

Date: 2006-06-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] the-eye-of-time.livejournal.com
Если отставить в сторону химический дисбаланс (который, безусловно, имел место быть), самоубийство трактуется как агрессия, направленная внутрь. Нет полной информации, можно только гадать и строить предположения, но, похоже, что часть этой агрессии была выплеснута и на мать, что логично.

Date: 2006-06-15 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mart-fisch.livejournal.com
Мать жалко. Самое ужасное, что мать теперь будет с этим жить.
Я понимаю, когда люди идут на это от отчаяния, когда кажется, что выхода нет и от одиночества, но когда вот так вот, в 14 лет, с обвинением близких.... Хотя, гормональная буря, обострение психики, плюс, наверное, замкнутость и личные заморочки. А вообще, жутко. Даже мне, понимающей, что заставляет людей на это идти.

Date: 2006-06-16 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] silly-n.livejournal.com
Мне свекровь рассказывала - она детский психиатр: они там на своих симпозиумах обсуждали случай попытки сознательного самоубийства у 5-ти летнего (!) ребенка. Депрессия - действительно врожденная болезнь, которая может проявиться с самого раннего возраста. А родители думают, что ребенок капризный или ленивый. В общем - просто трудный. И воспитывают, воспитывают.... А он - больной.

Profile

lisiy_hvost: (Default)
lisiy_hvost

March 2018

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios