Вдогонку к Вагнеру.

[lisiy_hvost]

Восемь лет назад тетка моя, Валентина, вместе со своим сыном, уехали в Германию. С тех пор часть семьи с ними не общается. В частности, две мои двоюродные бабки, родные дедовы сестры, старые мегеры, по-моему, совсем не собирающихся умирать, древние хранительницы истории семьи.
Не могут простить, что они именно в Германию уехали. Считают, что тетка с сыном предали всех, кто погиб из семьи в оккупации под Смоленском.
Уже восемь лет не отвечают на письма, кладут трубку, когда она звонит поздравить с праздником и не желают встречаться, в теткины не частые приезды в Москву.
И война когда закончилась, и сколько уже выросло поколений послевоенных, а они не прощают.
Родных не прощают, которых после той войны едва ль треть осталась.
А вы говорите в Израиле Вагнер дурной тон.
Это просто так вспомнилось, без всякой морали или кому укоров.

Comments

[kitobow.livejournal.com]

ну да. ну да.
помню, когда я собиралась выходить замуж за своего мужа, моя бабушка причитала:
- как это замуж за немца? да ты вспомни, сколько у нас в семье людей погибло во время войны.
я говорила:
- баушка, немец к той войне никакого отношения не имеет. потому-то и потому-то...

а баушке, что? немец - значит враг.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Это так. :)

[shpringelolga.livejournal.com]

У меня на работе со мной работает девушка- литовка, муж- еврей.
Ненавидит евреев, проповедует нацистские идеи, пользуясь тем, что добродушное израильтянское начальство не понимает по- русски.
И ниче, демократия же ж. Лишать бы таких гражданства, да нет в Израиле такого закона.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Уродов везде хватает. Я вон, в том же ЖЖ шаг в сторону от знакомых троп сделаю и очень, порой, людям удивляюсь.

[master-ly.livejournal.com]

Зла и догматического мышления у людей выше любой крыши. А какого, когда мать с дочкой из-за каких-то подобных ситуаций не общалась десятки лет, несмотря на неоднократные попытки дочери? И, даже умирая, не позвала ее? Сильно, да? Мышление на уровне 30-х годов прошлого века.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Знаешь, Леон, кому может зло и догма, а бабкам моим - мать повешенная за то, что хлеб партизанам пекла. Родственники в бане сожженные, отец расстрелянный. Не абстрактные жертвы войны, а близкие родственники, мать, отец, старшие сестры, тетки.
Для них это не забыто, вот и реакция.

[gracebirkin.livejournal.com]

Я туда не писала, именно из-за того, что сама страдаю от этого феномена. Вот и Вагнера не могу слушать, и Германию не переношу. Подруга там живет, приезжаю на пару дней, и так мне плохо там. Единственное место, где, как обычно себя чувствую, кладбище в их городке. Случайно туда зашли, я туда стала по вечерам выбираться, на полчаса. И не сплю, кашляю всю ночь. И ребенок не любит туда ездить, хоть подруга самая близкая и когда она к нам приезжает, все прекрасно.
Вот иди пойми, казус такой.

[yuka-wa.livejournal.com]

Понимаю. Сама страдала. После Ремарка отпустило :)

[gracebirkin.livejournal.com]

Да я и Ремарка люблю, и отец у меня немец. А вот поди ж ты.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Мне поэтому массовое нежелание понять чужие чувства не понятны.
Для меня - они есть и с этим надо считаться. Точка.
Впрочем люди, как известно, разные.

[necroleek.livejournal.com]

Я могу понять как тех, так и других.
Неоднократно задумывался над вопросом, как бы отнеслась моя бабушка к тому, что я женился на украинке, если бы прожила еще несколько лет и дожила до этого момента...

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Я тоже понимаю и тех и других, просто ерничанье в треде задело.

[necroleek.livejournal.com]

Угу.
Но его закрыли раньше, чем я успел что-то написать.

[meamia.livejournal.com]

Для меня вот как раз родственные отношения - такой непонятный феномен.. В моей собственной семье с обеих сторон были примеры очень странных отношений с родственниками, когда люди не общались друг с другом и не признавали друг друга просто без всякой причины, или ополчались друг на друга за то, в чем им вроде бы стоило раскаяться... Так что разрыв по идеологическим разногласиям я вполне могу понять.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

В нашей семейке одни идеологические разрывы, еще с 37-го, когда часть отписалась от одного из родственников как от врага народа. То есть, публично птицы покаялись. С той поры и разрыв. А тут теперь еще и это.

[meamia.livejournal.com]

Моя бабушка была идеологически совершенно ... гм. Как в этих постах:
http://wolfriend.livejournal.com/745.html
http://wolfriend.livejournal.com/1244.html

[alexlsh.livejournal.com]

В двух постах показаны совершенно разные модели поведения. :) То есть, бабушка, получается, следовала обоим. Доктор Хайд и Доктор Зло в одном флаконе.

[meamia.livejournal.com]

Бабушка была идеологически близка обеим этим моделям - то есть манера поведения следовала из ее убеждения, что существует линия партии и все остальное, неправильно. Я ее, наверно, в какой-то степени понимаю: она родилась в год революции, окончила 7 классов и обладала очень энергичным и непримиримым характером, который как нельзя лучше нашел себе выход в партийной деятельности (низовой - она исключительно за идею боролась и деньги и положение всю жизнь презирала, будучи бессребренницей исключительной). Могла она, к примеру, сказать вернувшемуся из плена "с чемоданом немецкого трофейного барахла" (цитата из ее дневников, которые она мне специально завещала) односельчанину: "Почему ты не застрелился, попав в плен - как положено советскому офицеру?" И будь она на его месте - застрелилась бы, я уверена.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Старики еще ладно. Но такие Валеры, на мой взгляд, Франкенштейны - поверить, что это идеологически подкованное чудо взрастили мама и папа, почти невозможно.
Хотя комплексы парня из Челябинска могут творить чудеса. :)

[black-falls.livejournal.com]

Честно говоря, только из того треда узнала, что есть такой феномен. То есть, я не осуждаю и не поддерживаю - просто раньше вообще такое в голову не приходило. Это так, для статистики.

[lisiy-hvost.livejournal.com]

В общем, это не тема для легкой светской беседы. Специфический вопрос такой, может поэтому?

[alexlsh.livejournal.com]

В 90-е эту тему рассматривали, возможно, несколько слишком легко (http://www.russiandvd.com/store/album_asx.asp?sku=2127&track%5Fnumber=07).

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Алекс, битая ссылка, вижу, что на магазин, russiandvd.com, а на что именно - нет.

[alexlsh.livejournal.com]

Ссылка хорошая, если просто щелкнуть на ней. А по ссылке - стрим песни Бахыт-компота "Фашистка".

[lisiy-hvost.livejournal.com]

Вот только из-за моего к тебе нежного отношения пошла гуглить и слушать Фашистку.
Патамушта ссылка БИТАЯ!